| <jepessen> salve a tutti | |
| <jepessen> ancora non è cominciata la riunione??? effettivamente manca ancora parecchio | |
| <zampo> 'sera a tutti | |
| <zampo> 'sera a tutti | |
| <totopalma> ciao :) | |
| <Gun__> Sera | |
| <xdatap> ciao a tutti | |
| <MefistoRQ> 'sera | |
| <totopalma> ciao MefistoRQ | |
| <jepessen> olà | |
| <jepessen> finalmente qualcuno si presenta... | |
| <jepessen> ma dovevate farla stasera che c'è la prima puntata della seconda serie di lost? | |
| <zampo> bè siamo ancora in anticipo :-) | |
| <zuccamonna> tanto muoiono tuti | |
| <jepessen> se non fossi alla settima puntata della terza serie potrei anche crederti | |
| <jeremie2> salve a tutti | |
| <totopalma> ciao jeremie2 | |
| <jepessen> hi | |
| <zampo> vuo mettere farsi raccontare dai colleghi domani com'è andata? | |
| <tokj> sera | |
| <jepessen> vuoi mettere schiavizzare i tuoi amici che vogliono le nuove puntate e non sanno come averle? Ho gente che farebbe di tutto per vedere la terza serie | |
| <_Devnull_> sera | |
| <totopalma> ciao _Devnull_ e tokj | |
| <zuccamonna> le dice il segretooooooo | |
| <_Devnull_> Ciao topotalpa | |
| <totopalma> topopalma ? | |
| <jepessen> ok, basta così... andiamo OT prima d'iniziare ;) | |
| <totopalma> :( | |
| <_Pixel_> buona sera a tutti | |
| <_Devnull_> ... | |
| <_Devnull_> scusa | |
| <totopalma> ok nn fa niente | |
| <_Devnull_> topopalma | |
| <totopalma> :) | |
| <jepessen> eheheh... | |
| <_Devnull_> totopalma | |
| <zuccamonna> e vabbè e che succederà mai | |
| <jepessen> boccucca mia statti zitta che altrimenti racconto tutto... | |
| <totopalma> :-D | |
| <DarkSun88> Salve | |
| <zampo> dai ame lo puoi raccontare :: :-) | |
| <totopalma> ciao Gwaihir e DarkSun88 | |
| <DarkSun88> totopalma: Ciao. | |
| <Gwaihir> ciao a tutti | |
| <_Pixel_> ciao DarkSun88 e Gwaihir | |
| <DarkSun88> Ciao a tutti :) | |
| <_Devnull_> Ciao | |
| <totopalma> ciao Janvitus | |
| <_Pixel_> ciao Jan | |
| <Janvitus> salve | |
| <_Devnull_> Ciao Jan | |
| <jepessen> hi | |
| <_Devnull_> Quando si comincia? | |
| <MefistoRQ> http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoForumAgenda | |
| <MefistoRQ> ecco l'agenda di stasera ... :-) | |
| <Janvitus> mi ero dimenticato della riunione, poi tomboy si è prepotentemente preso il desktop lol | |
| <MefistoRQ> aspettiamo ancora qualche minuto ... | |
| <tokj> 16? pochini... | |
| <jepessen> beh, non è che l'agenda sia ricchissimissima | |
| <xdatap> io fra l'altro sono di passaggio, tra mezz'ora devo uscire | |
| <xdatap> btw, sono un intruso :D | |
| <_Pixel_> dipende... 16 Gb.. o 16 Terabyte? | |
| <totopalma> lol | |
| <zampo> a me risultiamo 18 ... | |
| <Janvitus> ci posso aggiungere una cosa veloce io? anceh se son 4 giorni che non loggo sul forum per sommersione di lavoro arretrato? :D | |
| <tokj> xdatap: io nemmeno tu ho visto paolo :P | |
| <tokj> zampo: ChanServ e locobot_1 non sono utenti :P | |
| <MefistoRQ> si jan ... certo :-D | |
| <zampo> :-) sorry | |
| <_Pixel_> (e mo' Jan spiattella una lista di 228 punti...) | |
| <jepessen> eheheh... | |
| <MefistoRQ> Ok .... direi di cominciare la riunione | |
| <jepessen> ok capo... | |
| <MefistoRQ> buona sera a tutti .. cominciamo con le presentazioni | |
| <paper0k> buona sera :) | |
| <MefistoRQ> ---> Remo Quintino | |
| <zampo> ----> daniele zampighi - bologna | |
| <DarkSun88> ---> Michele Angrisano | |
| <xdatap> ---> Paolo Sammicheli | |
| <jepessen> daniele lupo alcamo | |
| <zuccamonna> -> Alessio Boschi | |
| <_Pixel_> ---> Fabio Colinelli | |
| <_Devnull_> --> Luca Gambardella | |
| <tokj> <--> Tom Kravanja | |
| <jeremie2> ---> Jeremie Tamburini | |
| <Embrace> -- > Andrea Olivato | |
| <totopalma> --->salvatore palma | |
| <Gwaihir> <----> Milo Casagrande | |
| <MefistoRQ> Ok ... questa è l'agenda di oggi: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoForumAgenda | |
| <MefistoRQ> Il primo punto è questo: | |
| <MefistoRQ> Discutere sui thread stikkati nel forum perche' ritenuti inutili vista la presenza di pagine wiki che riassumono il loro contenuto. | |
| <MefistoRQ> Direi di lasciare la parola a Michele che l'ha proposto in agenda | |
| <MefistoRQ> perchè lo introduca | |
| <DarkSun88> MefistoRQ: Grazie. ;) | |
| <MefistoRQ> prego :-) | |
| <MefistoRQ> ah .. comunicazione di servizio: | |
| <MefistoRQ> chi vuole prenotarsi per parlare lo faccia a me, terrò l'ordine visto che siamo in tanti | |
| <MefistoRQ> prego michele :-) | |
| <MefistoRQ> DarkSun88: siamo in fermento :-D | |
| <zuccamonna> dai michele | |
| <DarkSun88> Beh, diciamo che quanto descritto in agenda, il problema e` abbastanza chiaro a tutti. Nel forum ci sono un bel po' di thread stikkati che contengono importanti soluzioni per i problemi di tutti i giorni. Molti di questi, pero`, sono anche racchiusi in pagine wiki | |
| <DarkSun88> Credo sia utile la loro eliminazione dal forum e far riferimento direttamente al wiki quando si riscontra qualche problema riassunto in una di quelle pagine. | |
| <DarkSun88> Finito. | |
| <_Devnull_> mi prenoto | |
| <MefistoRQ> Prego _Devnull_ | |
| <jepessen> poi io | |
| <_Devnull_> Quali vorresti eliminare? | |
| <_Devnull_> se riguardano l'installazione sw vabbè | |
| <_Devnull_> ma i driver lasciali stare | |
| <DarkSun88> Avevo una lista, che ora non trovo, dei thread stikkati con relative pagine wiki. | |
| <_Devnull_> esono sempre cose nuove | |
| <MefistoRQ> jep ... prego :-) | |
| <zuccamonna> - parola - | |
| <jepessen> thanks | |
| <jepessen> credo che la cosa migliore sia racchiudere tutti questi thread stickati in un unico thread, chiamato qualcosa come "Problemi comuni" | |
| <jepessen> dove al suo interno si fa riferimento ai problemi parlati nei thread | |
| <jepessen> con dei link che riportano alle pagine wiki | |
| <Embrace> parola dopo zuccamonn a | |
| <jepessen> così all'occorrenza si potrebbero eliminare od aggiungere altri argomenti | |
| <jepessen> senza aggiungere o togliere thread | |
| <jepessen> finish | |
| <zuccamonna> ok | |
| <MefistoRQ> (dopo Embrace ) | |
| <zuccamonna> l'idea di linkare il wiki secondo me è buona | |
| <zuccamonna> il problema è legato alla strutura stessa del wiki | |
| <zuccamonna> e soprattutto del forum e della relazione che c'è tra le informazioni sul forum e sul wiki | |
| <zuccamonna> cioè | |
| <zuccamonna> io credo non si possa togliere un'informazione dal forum ma solo duplicarla o approfondirla sul wiki | |
| <MefistoRQ> (dopo Embrace mi prenoto io :-) ) | |
| <zuccamonna> a pattoc eh quest'ultimo presupponga un accesso non bastao solo sulla riverca ma su una fruizione strutturata in precedenza | |
| <zuccamonna> finito | |
| <jepessen> dopo mefisto io | |
| <MefistoRQ> se avete repliche brevi fatele senza problemi :-) | |
| <MefistoRQ> Embrace: prego | |
| <peppe84> - dopo jepessen una parola - | |
| <MefistoRQ> (dopo Embrace .. io, poi jepessen e peppe84) | |
| <Embrace> Penso che il racchiudere in una sola pagina tutti i problemi non sia molt ofattibile , mentre fare una pagina per ogni categoria che racchiuda i link al wiki sia una buona soluzione. In risposta a devnull, penso che se vi sono modifiiche continue sarebbe meglio farle nel wiki, mantenendolo aggiornato | |
| <Embrace> e lasciando nel forum solo i link alle guide. | |
| <Embrace> finito | |
| <MefistoRQ> Allora ... permettetemi di spiegare perchè sono presenti topic stickati che contengono link a pagine wiki ... | |
| <MefistoRQ> Si tratta sostanzialmente di un modo per facilitare l'accesso a pagine wiki di particolare rilevanza per quella determinata sezione del forum | |
| <MefistoRQ> e per evitare il proliferare di topic banali, la cui risposta si trova pronta proprio sotto forma di pagina wiki | |
| <_Devnull_> mi prenoto | |
| <MefistoRQ> inoltre ... molti topic vengono stickati per concentrarvi le richieste per un problema specifico | |
| <MefistoRQ> Secondo il mio parere ... i topic stickati sono problematici solo quando diventano talmente lunghi da diventare ingestibili per l utente | |
| <MefistoRQ> un topic di 20 pagine su beryl o sull'installazione di una scheda video ... è di difficile lettura | |
| <_Devnull_> Avevo dato una soluzione a quetsto problema | |
| <_Devnull_> http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,60726.msg349409.html#msg349409 | |
| <MefistoRQ> le informazioni si disperdono e le richieste degli utenti si sovrappongono ... | |
| <Janvitus> parola | |
| <MefistoRQ> grazie _Devnull_ :-) | |
| <jepessen> posso adesso? | |
| <MefistoRQ> ok ... per ora ho finito .. tocca a jepessen mi pare | |
| <jepessen> right | |
| <jepessen> allora | |
| <Janvitus> mi prenoto | |
| <jepessen> sul fatto che che i thread stickati sono lunghi sono d'accordo... | |
| <jepessen> la mia idea infatti era questa | |
| <MefistoRQ> (poi peppe84 _Devnull_ e Janvitus ) | |
| <jepessen> si fa il thread stickato (e chiuso), che contiene tutti gli argomenti principali, ed i link alle pagine wiki corrispondenti | |
| <jepessen> ovviamente, sorgerà sempre il problema che non è contemplato nel wiki | |
| <jepessen> e si apre il thread apposit | |
| <jepessen> ma | |
| <jepessen> appena si risolve il problema | |
| <jepessen> ci dovrebbero essere delle persone incaricate di aggiornare il wiki con gli ultimi problemi risolti | |
| <jepessen> magari selezionate dal gruppo wiki | |
| <jepessen> così il moderatore può segnalare a queste persone il thread | |
| <jepessen> e loro lo adattano e lo aggiungono alle pagine wiki | |
| <jepessen> in questa maniera il wiki rimane aggiornato | |
| <jepessen> e si evitano thread multipli sullo stesso problema, una volta che questo è stato risolto | |
| <jepessen> perchè il problema è che, a mio avviso, poca gente aggiorna il wiki quando risolvono un problema su un argomento | |
| <jepessen> dovrebbero esserci delle persone adibite a questo | |
| <xdatap> devo uscire, ciao. Buon proseguimento | |
| <jepessen> sempre nei limiti del possibile, ovviamente | |
| <jepessen> (ciauz) | |
| <Embrace> concordo con jep. | |
| <jepessen> in questo modo eviteremo tutti i problemi | |
| <jepessen> finito | |
| <peppe84> ok. | |
| <MefistoRQ> se posso ... velocemente .. non dimentichiamo che il forum è un enorme database .. e che i topic [risolto] hanno questa funzione | |
| <MefistoRQ> ok peppe84 :-) | |
| <peppe84> jepessen in qualche modo mi ha preceduto. | |
| <peppe84> io avevo un idea articolata in 4 punti: | |
| <MefistoRQ> (poi _Devnull_ Janvitus e DarkSun88 ) | |
| <peppe84> 1) segnalare nella board documentazione cosa manca o bisogna importare nel wiki. (perché non tutti frequentiamo spesso le board di supporto). | |
| <peppe84> 2) scrivere dei wiki più o meno dettagliati su questi argomenti. | |
| <peppe84> 3) rimandare al forum per altri dubbi e stickare nelle board la segnalazione al wiki. | |
| <peppe84> 4) infine chiudere i topic troppo lughi. | |
| <peppe84> stop. | |
| <_Devnull_> mi sembra troppo dispendioso... | |
| <peppe84> questo può darsi. | |
| <_Devnull_> gli utenti dovrebbero avvisare i redattori dei topic | |
| <_Devnull_> e dei wiki | |
| <_Devnull_> sarebbe saggio | |
| <_Devnull_> aggiungere alla fine dei post | |
| <_Devnull_> contattare il redattore o la moderazione per modifiche | |
| <_Devnull_> fine | |
| <totopalma> vai Janvitus :) | |
| <Janvitus> devnull mi ha anticipato, quello che dice jepessen è una buona idea ma... | |
| <Gwaihir> posso? | |
| <Janvitus> quante persone sarebbe davvero disposte a sbattersi per fare quelal mole di lavoro? dovprattutto tutti i topic dovrebbero essere letti | |
| <Janvitus> *soprattutto | |
| <MefistoRQ> (DarkSun88 poi Gwaihir ) | |
| <Janvitus> è un lavoro abnorme, in più | |
| <Janvitus> in qualsiasi forum i topic importanti esistono, ci sono e ci saranno sempre, perchè utili senza alcun dubbio, certo qualcuno se ne può fare a meno, come quello sul multimedia degli inesperti, ci sono gli wiki | |
| <Janvitus> a volte diventano troppo lunghi, ma molte delle volte contengono tutte le informazioni che servono, basta solo migliorare lo strumento più potente che ha un forum: la ricerca | |
| <Janvitus> personalmente non mi sono mai mezzo "paura" di un topic lungo, molte volte ho cercato notizie nei topic di 30-50 pagine sul forum internazionale | |
| <Janvitus> *messo | |
| <Janvitus> secondo me la questione si risolve in 2 piccole mosse: | |
| <aldogina> sera all | |
| <QeSaR> Ave! | |
| <Janvitus> 1. togliere gli stikkati doppioni degli wiki, come il topic sul multimedia, quelle sulle schede video e magari su compiz e altri devono rimanere li, ci sono troppe varianti, troppe soluzioni diverse, che uno wiki non può contenere tutte | |
| <Janvitus> 2. mettere la ricerca all'interno del topic, è la via più veloce e indolore per tutti | |
| <jepessen> può se dopo la descrizione del wiki, c'è un'ultima sezione che contiene una lista dei problemi e delle soluzioni trovate nel forum | |
| <Janvitus> alcuni plugin e temi di SMF la contengono, basta portarla sul nostro forum | |
| <Janvitus> chiudo | |
| <totopalma> DarkSun88: prego | |
| <DarkSun88> Quoto pienamente con jepessen per quanto ha detto. Ora rispondo a _Devnull_ per quanto riguarda l'eliminazione dei thread stikkati nel forum. Questo e` un paste contente tutti i link di argomenti presenti sia nel forum che nel wiki: http://paste.ubuntu-nl.org/5609/ | |
| <DarkSun88> Visto il numero, possiamo anche eliminarli e far riferimento, come abbiam sempre fatto quando ci sono stati problemi con soluzione nel wiki, al wiki. Finito | |
| <MefistoRQ> si, e dopo Gwaihir :-) | |
| <MefistoRQ> (saluto i nuovi entrati :-) ) | |
| <MefistoRQ> Gwaihir: curioso di sentirti come responsabile del wiki :-D | |
| <Gwaihir> ;D | |
| <Gwaihir> concordo con quanto detto da peppe84 precedentemente | |
| <Gwaihir> non concordo in pieno con Janvitus | |
| <Gwaihir> il wiki può contenere tutto il disponibile per la dcomentazione | |
| <Gwaihir> anche se cambia in fretta... | |
| <Gwaihir> l'importante è tenerlo aggiornato | |
| <Gwaihir> farlo ora.. prendere gli stik sarà un lavoro enorme | |
| <MefistoRQ> (mi prenoto anche io :-) ) | |
| <Gwaihir> ma è la strada giusta... il wiki è il posto per la documentazione | |
| <DarkSun88> Gwaihir: +1 | |
| <Gwaihir> il forum dovrebbe essere di supporto... quello che viene dal forum in forma di documenti dovrebbe essere riversato nel wiki | |
| <Gwaihir> un ultima cosa... | |
| <Gwaihir> per chi dovrebbe farlo... | |
| <peppe84> solo una piccola replica a quanto detto sopra. attenzione a non confondere mai il wiki (raccolta informazioni) con il forum (strumento di mero supporto). scusate. | |
| <Gwaihir> sarebbe che lo facessero anche coloro che conoscono il forum... coloro che hanno scritto le "guide" | |
| <Gwaihir> nel wiki siamo in pochi... | |
| <Gwaihir> e magari non conosciamo l'argomento della guida... | |
| <Gwaihir> per quanto riguardo il supporto per lo stile o la creazione delle pagine... nessun problema! | |
| <Gwaihir> è tutto. | |
| <totopalma> vai MefistoRQ | |
| <MefistoRQ> Allora ... prendo qualche istante la parola, grazie totopalma | |
| <totopalma> :) | |
| <MefistoRQ> sono d'accordo con Gwaihir e gli altri ... il posto della documentazione è il Wiki | |
| <gisluz> finitu? | |
| <Janvitus> no | |
| <gisluz> buonasera a tutti allora! :) | |
| <MefistoRQ> il problema che vorrei evidenziare è questo | |
| <niusiland> ciao a tutti, devo andare | |
| <niusiland> complimenti per il supporto e per l'impegno | |
| <MefistoRQ> tutte le pagine wiki, per quanto ben fatte, offrono una guida generale sull'argomento che trattano ... e difficile che in una guida si riescano a disciplinare tutti i casi specifici | |
| <MefistoRQ> grazie niusiland .. ciao | |
| <Embrace> parola dopo. | |
| <MefistoRQ> sarebbe impensabile tenere aggiornata una pagina wiki | |
| <jepessen> mi prenoto | |
| <MefistoRQ> con tutta la casistica particolare riscontrata nelle richieste di supporto del forum | |
| <QeSaR> [mi prenoto pure io] | |
| <paper0k> (qu | |
| <MefistoRQ> per quello c'è la ricerca nel forum, c'è il supporto del forum | |
| <MefistoRQ> quello a cui vorrei riportare la discussione è questo: | |
| <MefistoRQ> thread stickati ci sono, che contengono link a pagine wiki, per i motivi che ho descritto in precedeza | |
| <MefistoRQ> per dare un punto di riferimento all'utente su un argomeno importante, e per evitare il moltiplicarsi di thread sullo stesso argomento | |
| <MefistoRQ> ora .. con i 3d stickati sorge il problema della "lunghezza" .. della fruibilità delle informazioni | |
| <MefistoRQ> per gli utenti .. e su questo che bisogna riflettere secondo me. | |
| <MefistoRQ> mmm ... finito, a chi tocca? :-D | |
| <MefistoRQ> Embrace: prego | |
| <totopalma> QeSaR: prego | |
| <Embrace> Concordo solo in parte con quanto detto da Mefisto. A mio avviso si può, ed anzi si dovrebbe, aggiornare continuamente le guide del wiki, grazie, come ha detto Gwaihir anche all'aiuto di chi le ha fatte le guide nel forum. E' ovvio che il supporto specifico ai problemi deve venire dal forum, ma è altrettanto ver oche nel wiki si può particolareggiare molto la casistica, creando sottopagine e link dalla casistica generale, non per il | |
| <MefistoRQ> (poi jepessen , QeSaR e paper0k ) | |
| <QeSaR> credo ci sia altra gente prima :P | |
| <jepessen> a chi tocca allora? | |
| <MefistoRQ> se Embrace ha finito ... a te jepessen | |
| <tokj> Embrace è rimasto sospeso su un "non per i" | |
| <Embrace> Il wiki secondo me da un ordine ed una facilità di accesso anche a casistiche più particolareggiate che il forum non da. Per questo penso che certo il forum dovrebbe dare il supporto ai singoli problemi, ma penso anche che ci vorrebbe un topic importante per ogni categoria in cui racchiudere le guide al wiki per i casi generali. Da ogni pagina del wiki si ramificheranno poi casi più specifici. | |
| <tokj> ecco :P | |
| <Embrace> mi sa che non ho espresso molto bene i concetti,spero abbiate capito :-P finito | |
| <MefistoRQ> bene ... capito Embrace ... | |
| <MefistoRQ> jepessen: a te :-) | |
| <jepessen> ora, capisco che ad iniziarla sta cosa pare pesante | |
| <jepessen> ma pensiamo a quando siamo a regime | |
| <jepessen> c'è un wiki | |
| <jepessen> uno non trova la soluzione al problema | |
| <jepessen> e domanda sul forum | |
| <jepessen> si trova la soluzione | |
| <jepessen> e si chiede, una volta testata, che, o chi ha risolto il problema, o chi l'abbia, aggiorni il wiki con la sua esperienza | |
| <jepessen> non credo che, appunto arrivati a regime, la cosa sia così pesante | |
| <jepessen> anche perchè non andremo ad aggiornare ad ogni problema | |
| <jepessen> ma solamente a quelli riguardanti i thread linkati al wiki | |
| <jepessen> il problema è adesso aggiornare con tutto quello che si sa | |
| <jepessen> ma non è una cosa impellente | |
| <jepessen> si può fare con relativa calma | |
| <jepessen> e quando tutto è finito | |
| <gisluz> posso? | |
| <jepessen> si può eliminare il thread e mettere il post nel thread con gli argomenti linkati | |
| <jepessen> a quel punto sarà tuto più facile | |
| <MefistoRQ> (dopo QeSaR ... e poi gisluz :-) ) | |
| <jepessen> finish | |
| <QeSaR> ok... | |
| <tokj> MefistoRQ: hai perso paper0k per strada mi pare | |
| <QeSaR> paper0k? | |
| <tokj> va vai QeSaR | |
| <DarkSun88> <MefistoRQ> (poi jepessen , QeSaR e paper0k ) | |
| <MefistoRQ> no vai QeSaR | |
| <QeSaR> Secondo me bisognerebe guradare al motivo per cui sono state creati i due strumenti. | |
| <MefistoRQ> paper0k si è addormentato | |
| <QeSaR> La mia idea è che il forum sia uno strumento in cui inserire la propria particolare esperienza in un preciso momento in una certa particolare situazione. | |
| <paper0k> (nulla da aggiungere al momento) | |
| <QeSaR> ciò che si può scrivere dopo sono un casino di esperienze personali | |
| <QeSaR> ma cercare informazioni li dentro è difficile | |
| <QeSaR> e soprattuto il testo iniziale diventa obsoleto con il passare del tempo | |
| <QeSaR> il wiki invece è stato creato per dare un'idea obbiettiva su un argomento | |
| <QeSaR> per cui secondo me è meglio lavorare in piu persone su un testo unico utilizzando il wiki | |
| <QeSaR> piuttosto che scrivere mille cose disordinate con il forum | |
| <QeSaR> finito... avanti il prox | |
| <MefistoRQ> Interessanti tutte le opinioni sull'argomento ... prego gisluz | |
| <zampo> concordo anche io con QeSar | |
| <gisluz> concordo | |
| <gisluz> ottime opinioni | |
| <gisluz> solo una cosa volevo aggiungere | |
| <gisluz> jepessen diceva di chiedere a chi risolve un problema | |
| <gisluz> di scrivere nel wiki | |
| <gisluz> ok chiedere mi sembra "scontato" però bisogna anche ricordare che non tutti sanno scrivere pagine utili | |
| <jepessen> non si può obbligare, ma chiedere sarebbe giusto nel forum | |
| <gisluz> cioè | |
| <jeremie2> mi prenoto | |
| <peppe84> - solo un piccolo intervento - | |
| <gisluz> pagine che non strabordano di particolari inutili | |
| <gisluz> sintetiche, precise | |
| <MefistoRQ> (dopo jeremie2 e peppe84 ) | |
| <gisluz> certo che uno può scriverci il proprio caso particolare e qualcuno correggere | |
| <gisluz> poi in seguito | |
| <gisluz> comunque terrei d'occhio che non si vada a rovinare alcune ottime pagine del wiki | |
| <gisluz> da parte di qualche mano "inesperta", senza nulla togliere al contributo | |
| <gisluz> giammai! | |
| <gisluz> esistono backup del wiki? | |
| <peppe84> cronologia | |
| <QeSaR> gislux: se non sbaglio ad ogni modifica c'è il bakup | |
| <MefistoRQ> si gisluz ... tranquillo :-) | |
| <_Pixel_> ragazzi scusate ma vi devo lasciare... notte a tutti e buon proseguo | |
| <gisluz> io ho finito (scusate se prima ho spezzettato su più righe) | |
| <MefistoRQ> se hai finito ... jeremie2 chiedeva la parola | |
| <MefistoRQ> (poi peppe84 ) | |
| <jeremie2> nell'immaginario di molti | |
| <gisluz> (tranquillo, ok dormirò sereno X-D ) | |
| <jeremie2> il wiki è una cosa che possono | |
| <jeremie2> scrivere pochi eletti | |
| <jeremie2> e dove le guide | |
| <jeremie2> stanno li ad ammuffire | |
| <jeremie2> in realtà i wiki possono | |
| <jeremie2> avere una natura molto dinamica | |
| <jeremie2> ed è decisamente semplice scriverli | |
| <jeremie2> é ovvio che per chi non li ha mai fatti | |
| <jeremie2> ci siano dei timori | |
| <jeremie2> ma si può sempre chiedere | |
| <jeremie2> a chi li ha fatti | |
| <jeremie2> ricercare nella sezione documentazione | |
| <jeremie2> se esiste di già una discussione | |
| <jeremie2> in merito, | |
| <jeremie2> o aprire un topic per segnalare i cambiamenti che si vogliono fare | |
| <jeremie2> . | |
| <jeremie2> È ovvio che va usata una certa cautela | |
| <jeremie2> però si può essere in più | |
| <jeremie2> persone a lavorarci sopra | |
| <jeremie2> Un'altra | |
| <jeremie2> osservazione | |
| <jeremie2> nei topic sticcati | |
| <jeremie2> ci sono alcune guide come quella di farno o di supremus | |
| <jeremie2> che grosso modo sono una collezione di | |
| <jeremie2> doppioni di pagine wiki. | |
| <jeremie2> Tuttavia | |
| <jeremie2> hanno il pregio di mostrare subito i passaggi fondamentali | |
| <jeremie2> senza fronzoli per essere subito operativi | |
| <jeremie2> . | |
| <jeremie2> Nulla toglie che possano essere riproposte | |
| <jeremie2> anche queste come pagine wiki "d'assalto" | |
| <jeremie2> . | |
| <jeremie2> Finito | |
| <MefistoRQ> :-) interessante | |
| <MefistoRQ> peppe84: prego ... poi cerco di riassumere un pò di cose | |
| <peppe84> ok. | |
| <peppe84> oramai sembra che io abbia poche cose da aggiungere in quanto il quadro sembra delineato. | |
| <peppe84> sostanzialmente siamo tutti d'accordo che un wiki aggiornato aiuta alla risoluzione dei problemi. | |
| <tokj> scusate un piccolo ot: direi che DktrKranz si merita dei complimenti per la membership | |
| <peppe84> un banco di prova in questo senso sara questa iniziativa: http://wiki.ubuntu-it.org/SettimanaDellaQualit%C3%A0 | |
| <MefistoRQ> si tokj ... apriremo un apposito post al bar per lui e Gwaihir :-) (fine ot) | |
| <peppe84> ognuno potrà fare le osservazioni di ciò che va di ciò che non va di cosa è necessario aggiungere al wiki. | |
| <peppe84> periodicamente il lancio di questa iniziativa potrà aiutare in questo senso. | |
| <peppe84> finito. | |
| <MefistoRQ> peppe84: quella è una iniziativa interessantissima :-) | |
| <MefistoRQ> Comunque ... se posso | |
| <totopalma> paper0k: prrego | |
| <MefistoRQ> come mi aspettavo ... è molto interessante l'argomento di stasera, ma di difficile trattazione | |
| <MefistoRQ> siamo passati dal problema dei post stickati, al rapporto forum wiki .. etc etc | |
| <Gwaihir> OT: scusate... io devo staccare, mi leggerò il log domani | |
| <MefistoRQ> ciao Gwaihir | |
| <Gwaihir> ciao a tutti! | |
| <totopalma> ciao | |
| <DarkSun88> Gwaihir: Ciao e complimenti per la Membership | |
| <zampo> by | |
| <Gwaihir> grazie anche DktrKranz! | |
| <Gwaihir> ciao ciao | |
| <MefistoRQ> direi che è molto importante sentire che cosa ne pensano gli utenti su questa questione | |
| <MefistoRQ> su queste questioni | |
| <MefistoRQ> in modo da poter lavorare meglio sia dal lato del forum | |
| <MefistoRQ> sia dal lato del wiki | |
| <DarkSun88> MefistoRQ: Sondaggio? | |
| <MefistoRQ> per offrire un servizio sempre migliore, sempre più integrato | |
| <MefistoRQ> no DarkSun88 :-) | |
| <DarkSun88> Ok | |
| <MefistoRQ> tutte le opinioni sono state molto interessanti, e contengono spunti di rilievo | |
| <gisluz> notte ragazzi; complimenti e grazie per il lavoro svolto ;) | |
| <totopalma> ciao | |
| <MefistoRQ> quello che vorrei dire .. e che sostanzialmente sulle cose che dobbiamo migliorare siamo d'accordo tutti .. e cioè | |
| <MefistoRQ> dobbiamo puntare ad una maggiore integrazione del forum e del wiki ... | |
| <jepessen> posso? | |
| <MefistoRQ> attraverso un coinvolgimento dal basso .. da parte degli utenti soprattutto :-) | |
| <MefistoRQ> prego jepessen .. | |
| <jepessen> io non la chiamo integrazione | |
| <jepessen> il problema è che dobbiamo trovare il modo di invogliare gli utenti del forum 'normali' | |
| <jepessen> a scrivere sul wiki | |
| <jepessen> così come è messa, sembra una cosa fatta per pochi | |
| <jepessen> e l'utente normale non sa come fare, o non ha voglia, od anche non sa che si può fare | |
| <jepessen> dobbiamo trovare il modo di incentivare questo | |
| <jepessen> una volta che convinceremo più gente ad interagire col wiki | |
| <jepessen> tutto il resto verrà da se | |
| <jepessen> non dobbiamo pensare che è una cosa che dobbiamo fare solo noi | |
| <MefistoRQ> si certo ... una democratizzazione del wiki :-) Il gruppo wiki sta facendo moltissimo, | |
| <MefistoRQ> sta a noi del forum, a noi utenti "anziani" | |
| <jepessen> forse bisognerebbe uscire dal gruppo wiki | |
| <jepessen> non credo che sia visitato dalla maggior parte degli utenti del forum | |
| <jepessen> dovremmo discuterne un poco anche fuori | |
| <jepessen> in maniera tale da far leggere del wiki a più gente possibile | |
| <jepessen> finish | |
| <zampo> come utente newbie sono d'accordissimo :-) | |
| <MefistoRQ> dicevo .. sta anche a noi anziani del forum .. cercare .. anche nel contesto quotidiano del forum ... di diffondere determinate procedure. | |
| <peppe84> jepessen: è anche vero che bisogna porre un filtro all'ingresso del gruppo wiki. se tutti si mettono scrivere perché tanto basta poco senza leggere GuidaWiki e StilePagine Gwahir ti viene a cercare :-) | |
| <QeSaR> veloce intermezzo: io il forum non l'ho ancora usato | |
| <MefistoRQ> Ragazzi ... vorrei introdurre, dopo le vostre ultime riflessioni, il prossimo argomento :-) | |
| <jeremie2> Vi saluto, devo scappare... Ciao | |
| <jepessen> introduchi | |
| <MefistoRQ> Difficile trovare una soluzione alla prima questione discussa stasera .. prendiamolo come un confronto costruttivo da cui sono emersi spunti di riflessione importanti e da approfondire. | |
| <zampo> saluto anche io. 'notte a tutti vi leggerò domani sul log | |
| <totopalma> ciao | |
| <MefistoRQ> Ok ... passiamo al secondo argomento? | |
| <QeSaR> ciau | |
| <MefistoRQ> paper0k_: lascio a te la parola :-) | |
| <jepessen> passi, passi... | |
| <DarkSun88> MefistoRQ: Si`, almeno per me. | |
| <totopalma> vadivadi | |
| <MefistoRQ> si andiamo ... :-) | |
| <paper0k_> eccomi ;) | |
| <paper0k_> La proposta, ancora in discussione al nostro interno | |
| <paper0k_> è quella di inserire una board "3rd Party Projects" all'interno della categoria "Comunità" | |
| <paper0k_> in modo da poter diventare un luogo dove chi realizza un tool o un'iniziativa su Ubuntu o legata ad Ubuntu (libri, corsi, ...) | |
| <paper0k_> potrà trovare un luogo dove pubblicizzare e rendere partecipe la community della cosa. | |
| <jepessen> non basta il bar? | |
| <paper0k_> Ovviamente, i contenuti e le iniziative esposte in questa board, non sono collegabili (e non lo dovranno) | |
| <paper0k_> a Ubuntu, non fanno parte integrante della community Ubuntu-it, non sono sponsorizzate dal Consiglio Comunità | |
| <paper0k_> ne' tanto meno dalla Canonical. | |
| <paper0k_> In pratica qualcosa di simile alla struttura presente in ubuntuforum.org, | |
| <paper0k_> ma a differenza di questo però, non verrà creata una sotto-board per ogni progetto ma un singolo topic. | |
| <paper0k_> jepessen, attività del genere al momento sono distribuite tra "Ubuntu Bar" (iniziative) e Software/Programmazione (progetti) perdendo così visibilità | |
| <paper0k_> l'intento invece è quello di valorizzarle | |
| <Embrace> mi piace come idea .. +1 senza modificarla di una , | |
| <paper0k_> spe ancora non hai letto il regolamento :D | |
| <Embrace> ups | |
| <DktrKranz> (mi prenoto per una domanda) | |
| <paper0k_> iniziamo DktrKranz ;) | |
| <MefistoRQ> (DktrKranz , poi io ... ) | |
| <DktrKranz> i progetti elencati nella nuova board devono avere una licenza | |
| <DktrKranz> ben definita e chiara a tutti | |
| <DktrKranz> cosa succede nel caso in cui il software dovesse cambiare? | |
| <DktrKranz> finirebbe la "sponsorizzazione" o continuerebbe indicando la nuova licenza? | |
| <paper0k_> La licenza dovrebbe essere GPL (in tutte le sue versioni) o equivalente, tale da garantire all'utente l'utilizzo del prodotto senza restrizioni e allo sviluppatore la proprietà intellettuale del codice prodotto | |
| <DktrKranz> a dopo per la seconda parte ;= | |
| <paper0k_> eventuali variazioni, non comunicate a mio avviso pregiudicano la presenza del topic all'interno della board | |
| <jepessen> la licenza dovrebbe dipendere da chi distribuisce il progetto secondo me | |
| <paper0k_> andrebbe a cadere uno dei requisiti e quindi il topic dovrebbe essere tolto dalla board | |
| <paper0k_> jepessen, non dico che non si può sviluppare codice non GPL | |
| <paper0k_> ma che non lo si può inserire nella board | |
| <paper0k_> finito | |
| <jepessen> domanda | |
| <MefistoRQ> vai jepessen .. :-) | |
| <jepessen> e se invece uno non sviluppa il programma, ma dai dei suggerimenti e delle idee per un programma che vuole realizzato? | |
| <jepessen> potrebbe metterlo lì, oppure per forza al bar? | |
| <paper0k_> jepessen, aspetta la seconda parte, c'è anche questo ;) | |
| <jepessen> ok ;) | |
| <MefistoRQ> :-) | |
| <MefistoRQ> allora ... il progetto di paper0k_ .. di cui stiamo discutendo, è molto interessante | |
| <MefistoRQ> paper0k_ lo sta svillupando con dovizia di particolari, perchè ci sono alcune questioni di licenze, di procedure .. che vanno definite bene | |
| <MefistoRQ> per evitare fraintendimenti e usi impropri della sezione. | |
| <jepessen> prenotazione please | |
| <MefistoRQ> paper0k_: illustra pure la seconda parte della proposta .. | |
| <MefistoRQ> (poi jepessen :-) ) | |
| <paper0k_> ok | |
| <paper0k_> verranno distinte due tipologie di topic: iniziative e progetti. | |
| <paper0k_> Per le "iniziative", il topic saranno solo un annuncio, successivamente da chiudere | |
| <paper0k_> Se l'iniziativa esposta, comporta un costo di adesione o fruizione, questo deve essere esplicitamente riportato all'interno del topic | |
| <paper0k_> Se invece parliamo di un "progetto" di sviluppo, il topic verrà lasciato aperto in modo | |
| <paper0k_> da consentire lo scambio di informazioni tra lo sviluppatore e l'utilizzatore del tool. | |
| <paper0k_> ad esempio per segnalare problemi o suggerimenti | |
| <paper0k_> Rendendo così il topic sul forum come punto di incontro | |
| <paper0k_> si può pensare eventualmente di usare il topic come "repository" dove rilasciare il prodotto | |
| <paper0k_> se la sua dimensione non supera un limite prestabilito | |
| <paper0k_> però se è un progetto dove già c'è un sito che lo ospita, sarà paragonato ad una "iniziativa", quindi chiuso | |
| <paper0k_> Oltre a questo, credo sia innovativo per una community | |
| <paper0k_> di supporto ad una distribuzione, rendere questa board un luogo dove un | |
| <paper0k_> utente possa richiedere o esporre un'esigenza che renda necessario lo sviluppo di un tool o applicazione. | |
| <paper0k_> se un programmatore/programmatori è/sono interessato/i alla cosa, potrebbero poi creare | |
| <paper0k_> un progetto in riferimento alla proposta dell'utente (come discusso prima). | |
| <paper0k_> E' importante che tali "requisiti" non potranno indicare un software come paragone, ma delle funzionalità, non | |
| <paper0k_> cioè non si pò dire voglio un programma che faccia come questo, ma indicare cosa (funzione per funzione) deve eseguire | |
| <paper0k_> . | |
| <paper0k_> jepessen, come promesso :) | |
| <jepessen> bisognerbbe trovare un modo per gestire il codice sorgente | |
| <jepessen> cioè | |
| <jepessen> se è qualcosa di più di uno script bash | |
| <jepessen> è facile che le dimensioni diventino, come dire, non trascurabili | |
| <paper0k_> corretto, non si può usare il forum come un repository, in quel caso | |
| <jepessen> ma se ogni progetto mezzo interessante non pul rientrare perchè troppo grosso | |
| <jepessen> allora viene meno tutto quanto | |
| <DktrKranz> mi prenoto per rispondere a jepessen | |
| <jepessen> bisogna trovare un modo per accettare progetti non piccole dimensioni | |
| <MefistoRQ> vai DktrKranz | |
| <jepessen> stop | |
| <paper0k_> (se la dimensione del progetto è rilevante) lo sviluppatore potrà/dovrà usare mezzi alternativi come bazar | |
| <paper0k_> vai DktrKranz | |
| <DktrKranz> launchpad, come sempre, ci viene in aiuto in questi casi | |
| <DktrKranz> https://launchpad.net/products | |
| <DktrKranz> è possibile registrare nuovi prodotti | |
| <DktrKranz> e avere un repository bazaar pubblico | |
| <DktrKranz> esempio | |
| <DktrKranz> https://code.launchpad.net/~bugsquad/+branch/bughelper/bughelper.main | |
| <DktrKranz> non occorre essere sviluppatori | |
| <DktrKranz> chiunque sia registrato su LP può avere un suo repository | |
| <DktrKranz> (fine) | |
| <Embrace> aggiunta veloce: anche sourceforge offre un ottimo servizio, mettere a disposizione spazio del nostro server mi sembra controproducente | |
| <MefistoRQ> domande, suggerimenti? | |
| <MefistoRQ> :-) | |
| <paper0k_> se, come spero, partirà la board si potrà prevedere dei topic evidenziati (o pagine wiki), che illustrano come crearsi un repository e con quali strumenti | |
| <DarkSun88> +1 su tutto. | |
| <jepessen> però paperok aveva detto che se c'è un sito che lo ospita, sarà paragonato ad una "iniziativa" e quindi chiuso | |
| <paper0k_> esatto | |
| <jepessen> e con sourgeforge allora' | |
| <jepessen> ? | |
| <paper0k_> scusa forse mi sono espresso male | |
| <QeSaR> bhe... credo che mettere il codice su sourgeforge sia una cosa che aiuta il server a non sovraccaricarsi quindi non debba essere uno svantaggio per lo sviuppatore | |
| <paper0k_> per sito che ospita un progetto, intendo che ha già una sua community | |
| <paper0k_> con relativo forum & co | |
| <paper0k_> sourceforge funge solo da repository software | |
| <paper0k_> il forum è il punto di contatto con gli utenti | |
| <jepessen> right, now it's more clear | |
| <paper0k_> per un progetto che ha la sua communit y il nostro forum | |
| <paper0k_> è solo una "vetrina" ;) | |
| <paper0k_> altre domande? | |
| <paper0k_> (prima della pausa pubblicitaria) | |
| <Embrace> per me è ok... | |
| <MefistoRQ> Interessante .. :-) se posso riassumo un pò :-D | |
| <Embrace> vai mef.. | |
| <MefistoRQ> Ok .. la proposta interessantissima di paper0k_ ... vuole creare un "luogo" all'interno del forum | |
| <MefistoRQ> dove iniziative, progetti .. trovino una collocazione sistematica e organizzati | |
| <MefistoRQ> alcune garanzie .. e un certo tipo di supporto e visibilità all'interno della nostra community | |
| <MefistoRQ> pur restando, per altri aspetti che vi ha descritto, divisi da ubuntu e coanonical | |
| <MefistoRQ> credo che, nonostante alcuni aspetti siano da definire con particolare attenzione .. meriti molto questa iniziativa | |
| <MefistoRQ> Per me .. +1 | |
| <DarkSun88> +1 | |
| <MefistoRQ> quello che mi auguro e che sia recepita bene dalla comunità | |
| <MefistoRQ> potrebbe avere implicazioni interessanti anche per le relazioni con LP | |
| <peppe84> è una buona cosa... +1 per quel che può valer il mio voto. | |
| <MefistoRQ> etc etc ... :-) | |
| <MefistoRQ> finito .. e +1 di nuovo :-D | |
| <paper0k_> +2 (io e mia moglie) | |
| <jepessen> +1 | |
| <QeSaR> +1 | |
| <Embrace> +1 ovviamente (lo avevo detto ancor prima di saperla tutta :-P) | |
| <DktrKranz> +1, devo sponsorizzare il mio progetto :) | |
| <Embrace> eheh | |
| <MefistoRQ> ahahaha ... | |
| <MefistoRQ> Ok .. paper0k_ se è tutto, prima di chiudere la riunione, concedetemi due parole relativamente OT | |
| <Embrace> Visto che mi sembra abbia riscosso un discreto successo...da cosa intendete partire? | |
| <Embrace> scusa mef | |
| <MefistoRQ> no vai Embrace | |
| <MefistoRQ> :-) | |
| <paper0k_> in chiusura, e pubblicamente, vorrei fare i COMPLIMENTI al nostro MEMBER !!! | |
| <DktrKranz> chi sarebbe? | |
| <paper0k_> tu!!!!! | |
| <DarkSun88> DktrKranz: Mah, uno sfigato. :D | |
| <DktrKranz> non vedo Milo in giro | |
| <DktrKranz> ah | |
| <paper0k_> (b2b) | |
| <QeSaR> lol | |
| <totopalma> gia!!! | |
| <MefistoRQ> Embrace: non saprei in verità, ma ci sono molti progetti sparsi, iniziative come quella della live per non vedenti per es .. etc | |
| <totopalma> susu | |
| <DktrKranz> si, deve essere uno sfigato :) | |
| <MefistoRQ> che potrebbero trovare posto in questa sezione | |
| <MefistoRQ> :-) | |
| <MefistoRQ> E ora .. un brindisi a DktrKranz e a Milo :-D | |
| <Embrace> più che altro mi riferivo a come intendessero iniziare, se stendere una pagina nel wiki con la descrizione del progetto o creare la sezione nel forum e stikkare li le spiegazioni e le regole. | |
| * DktrKranz *hic* | |
| <Embrace> complimenti a entrmaib ^_^ | |
| <QeSaR> /cincin | |
| <DarkSun88> DktrKranz: Complimenti davvero, lo sai che ti ho sempre appoggiato in queste cose, anche in un futuro ti appoggero` per il core-dev | |
| <jepessen> si potrebbero fare entrambe.. una volta fatto il wiki la sezione è cosa di pochi click | |
| <DktrKranz> core-dev, anche meno! | |
| <paper0k_> per chi non lo sapesse DktrKranz e Milo sono è stati nominati member oggi https://wiki.ubuntu.com/CommunityCouncilAgenda ) | |
| <MefistoRQ> Ok ... susu chiudiamo la riunione e andiamo a brindare in #ubuntu-it-chat e in bar-sport :-D | |
| <MefistoRQ> E' stata una bella riunione ... grazie a tutti :-) | |
| <DktrKranz> buonanotte a tutti! | |
| <jepessen> brindare... mi ci vorrebbe un passito di pantelleria... | |
| <paper0k_> Embrace, al momento è in discussione con il forum staff | |
| <jepessen> notte to everyone | |
| <MefistoRQ> 'notte :-D | |
| <Embrace> ok paper0k_ grazie | |
| <Embrace> notte a tutti | |
| <peppe84> notteee | |
| <paper0k_> Grazie a tutti | |
| * QeSaR notte a chi non va in ubuntu-it-chat | |
| <totopalma> 'notte a tutti | |
| <paper0k_> buona notte | |
| <DarkSun88> Notte |