| <MagicFab> q tal | |
| <luis_lopez> hola MagicFab | |
| <MagicFab> luis_lopez, recibi tu email | |
| <MagicFab> el sitio completo de ubuntu y canonicalvan a cambair en marzo/abril | |
| <MagicFab> hay mucho en preparación | |
| <luis_lopez> interesante | |
| <luis_lopez> y la idea es cual? moverse mas hacia el aspecto corporativo? | |
| <MagicFab> luis_lopez, claro, Canonical tiene eso como unica misión | |
| <MagicFab> apt-cache show landscape-client :) | |
| <MagicFab> o sea, Canonical es la parte comercial de Ubuntu. | |
| <luis_lopez> MagicFab, pero el reciente Blog de Mark parece enviar un mensaje diferente... | |
| <luis_lopez> http://www.markshuttleworth.com/archives/77 | |
| <MagicFab> el software sigue siendo libre, qué tiene que ver ? | |
| <luis_lopez> http://weblog.infoworld.com/openresource/archives/2007/01/ubuntu_founder.html | |
| <MagicFab> el ya contestó a eso - no tengo la ref | |
| <MagicFab> ese ultimo es una defensa muy pobre sobre lo que han hecho RH y Suse | |
| <MagicFab> esencialmente de Redhat sé que NO hay ninguna comunidad que pueda sostener los proyectos empresariales | |
| <MagicFab> o pagas, o te mueres. | |
| <MagicFab> o sea, Mark habla de todo el "tejido social" que no existe en RH, ni en Suse (aunque de Suse no lo he averiguado/comprobado). | |
| <MagicFab> Dime qué te preocupa exactamente ;) | |
| <luis_lopez> bueno, suse tiene OpenSuSe | |
| <luis_lopez> como integrador desearia que Canonical fuera un poco mas como RedHat | |
| <MagicFab> es ub buen momento para ver eso, pues me intriga que en mis numerosos desplazamientos y visitas, clientes o gente que conozco NADIE usa Suse. Conozco gente que lo vende y sol me han dicho que es imposible escalar bugs y resolver problemas serios rápidamente. | |
| <luis_lopez> como usuario me gustaria que fuera como Debian | |
| <luis_lopez> :-) | |
| <MagicFab> te doy un ejemplo de bug que se resolvio para uncliente... | |
| <MagicFab> https://launchpad.net/ubuntu/+source/gtk+2.0/+bug/63094 | |
| <MagicFab> Mira los últimos comentarios, somoe todos los de soporte y distro team que metimos la mano para escalar ese bug | |
| <MagicFab> cuando digo "serios" es "serios porque el cliente piensa que son serios" y no "serios porque los desarrolladores piensan que son serios". | |
| <luis_lopez> claro | |
| <MagicFab> Pregunta a Red Hat cuanto cuesta eso. y a Suse. | |
| <luis_lopez> esa te la puedo responder... | |
| <MagicFab> Lo mejor es que esos bugs quedan resueltos y saldrán en RH y Suse en breve | |
| <luis_lopez> 400 por server por anho | |
| <MagicFab> o inmediatamente si son security bugs | |
| <MagicFab> Bueno, aqui recién han contratado a un Red Hat trainer y nos ha dicho que es imposible obtener una escalación tan rápida y directa. Y sobre todo, no queda disponible en la versión libre (Fedora, en ese caso), que tiene ciclos de soporte muy cortos. | |
| <luis_lopez> bueno cuando CN abre un tiquete, obtenemos una respuesta rapida | |
| <luis_lopez> pero son 180 servers... | |
| <MagicFab> claro | |
| <MagicFab> pues aqui tengo usuarios con contratos desktop que tienen la misma respuesta... | |
| <MagicFab> Cuanto tickets/incidentes incluye el $400 ? | |
| <MagicFab> Y me gustaría ver algún bug report que hayas escalado con ellos. La verdad me gustaría mucho conocer mejor como funcionan :) | |
| <luis_lopez> averiguare | |
| <luis_lopez> se que hubo uno para el cuento de DST... | |
| <luis_lopez> por cierto, no creo que los cambios hechos en tzdata hayan sido hechos por redhat, o si? | |
| <MagicFab> a ver | |
| <MagicFab> estaba en otro canal :) | |
| <MagicFab> este: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/evolution-data-server/+bug/79323 ? | |
| <MagicFab> tienes alguna ref ? Has varios | |
| <MagicFab> Hay | |
| <MagicFab> luis_lopez, otra diferencia segun entiendo es que aqui no es por servidor el contrato, simplemente usas los incidentes en el que quieras | |
| <luis_lopez> esa es una ventaja... | |
| <luis_lopez> http://packages.debian.org/unstable/libs/tzdata | |
| <MagicFab> digo, cual bug | |
| <MagicFab> :) | |
| <MagicFab> no cual paquete | |
| <luis_lopez> tzdata | |
| <luis_lopez> ah | |
| <MagicFab> Cual de estos era uno de los bugs que uds escalaron en RedHat: | |
| <MagicFab> http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?pkg=tzdata;dist=unstable | |
| <MagicFab> (aunque no es una URL de RH) | |
| <luis_lopez> en el caso de DST no se reporto un bug como tal | |
| <luis_lopez> ya que el cambio fue originado por la adminsracion gringa | |
| <luis_lopez> y bueno, canada lo acepto | |
| <MagicFab> bueno, difícil compara si ese proceso no es público. Ese puede ser un punto a favor de U. | |
| <luis_lopez> o en contra, como se manejan las vulnerabilidades? | |
| <luis_lopez> te explico el proceso seguido en CN... | |
| <luis_lopez> se registra el componente (applicacion o sistema operativo) con DeepSight | |
| <luis_lopez> creo que es un servicio de symantec... | |
| <luis_lopez> cuando se encuentra una vulnerabilidad que digamos ha sido manejada en secreto | |
| <luis_lopez> se recibe una alerta | |
| <luis_lopez> y se contacta al proveedor | |
| <luis_lopez> de acuerdo con el contrato que se tenga (que por lo general es premium) | |
| <luis_lopez> se da un tiempo para resolver el problema | |
| <luis_lopez> si no se resuelve en el primer lapso, se escala el problema a supply management y ellos se entienden con el proveedor | |
| <luis_lopez> por lo general no llega nunca a esa instancia | |
| <luis_lopez> hay muchas instancias en que en el momento en que la vuln. se hace publica ya se tiene el parche aplicado en las maquinas... | |
| <luis_lopez> para corporaciones grandes, es un poco complejo adoptar un nuevo proveedor... | |
| <luis_lopez> son bastante conservadoras... | |
| <luis_lopez> salvo el caso sea absolutamente convincente, o lo diga el grupo gartner por lo general tiende a mantenerse en la misma linea | |
| <luis_lopez> la verdad estoy bastante interesado en promover U como una alternativa para el S/O de escritorio a usar... | |
| <luis_lopez> pero me ha sido dificil por varias razones | |
| <luis_lopez> 1. la visibilidad de Ubuntu como proveedor de distribucion para servidores... todo el mundo dice "RedHat" | |
| <luis_lopez> 2. en el ambito de escritorio (o estacion de trabajo) Novell se posiciono fuerte despues del acuerdo con MS :-( | |
| <luis_lopez> para poder presentar un caso solido necesitaria mostrar cifras contundentes acerca del posicionamiento de Ubuntu en el mercado | |
| <luis_lopez> por ejemplo, cosas como la noticia de Peugot y los 20000 escritorios que van a instalar con Novell | |
| <MagicFab> uf que backlog :) | |
| <MagicFab> ok veo | |
| <MagicFab> basta mirar cuantos desarrolladores "distro" estan trabajando aquí | |
| <MagicFab> tenemos acceso directo a cualquiera de ellos por IRC, 24/7 y hay SLAs muy agresivos | |
| <MagicFab> y un contrato 24/7 server trae los mismos 10 cases, aplicables a los servidores que quieras. No hay más compliques. hasta me pareció extraño que a los dos días de empezar aquí, yo podía escalar ese tipo de bugs rápidamente. | |
| <luis_lopez> MagicFab, eso yo lo se... yo conozco a Ettiene, Jeff, tu. Se que son profesionales idoneos, gente brillante... | |
| <MagicFab> 1. Eso está cambiando rápidamente . Por ejemplo Sun es muy agresivo con eso > http://www.ubuntu.com/sun | |
| <luis_lopez> hey! ese link si que me sirve! | |
| <MagicFab> Tú mismo viste los servidores de SUN aquí, no ?? :) | |
| <luis_lopez> claro | |
| <luis_lopez> pero igual HP tiene un agreement con Novell | |
| <luis_lopez> y tu sabes que el costo del HW de HP es mas bajo... | |
| <luis_lopez> y de nhapa MS vendiendo vouchers de SuSe... | |
| <luis_lopez> http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3655491 | |
| <MagicFab> En realidad es muy fácil probar nuestro soporte. varios clientes de server 24/7 empezaron comprando un desktop 9x5 para "probar" :) | |
| <MagicFab> a 25$ por case solo falta que los regalen, y eso está claro que no lo harán :) | |
| <MagicFab> es cierto que falta documentación y ejemplos... yo creo que a partir de Abril va a ser muchisimo más claro todo eso | |
| <luis_lopez> como asi $25 por caso? | |
| <luis_lopez> luego no que no habia soporte por caso? | |
| <MagicFab> U$250 Desktop suppoert 9x 5 -> http://www.ubuntu.com/support/paid (scroll down) | |
| <MagicFab> o sea, el contrato incluye 10 casos | |
| <luis_lopez> ah, ya entiendo | |
| <MagicFab> Server 24x7 U$2750... a $275 para tener acceso directo a los desarroladores e ingenieros en distro, es fácil explicarlo. | |
| <MagicFab> claro, falta conocer bien y comparar con la competencia, eso si no es trabajo mio pero Jeff lo sabe mejor | |
| <luis_lopez> pense que podia pagar $25 para que me resolvieran este: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux-source-2.6.17/+bug/56090 ;-) | |
| <MagicFab> mejor que nadie debes saber porqué retiraron ese driver del kernel | |
| <MagicFab> "The gist of it is: pwc driver v9 was working but had some patent issues.:" y eso no lo cubre soporte ni nadie. | |
| <luis_lopez> si, pero al final resulto ser un cuento diferente... | |
| <MagicFab> Pero sí, por $250 se trata de resolver ese tipo de casos y nueve más, | |
| <luis_lopez> el driver en dapper era ya el 10.x | |
| <luis_lopez> y en el upgrade a edgy como que se trastoco y aparecio el v9... | |
| <MagicFab> a ver! | |
| <MagicFab> Por ejemplo Fabio está aquí trabajando al lado mío esta semana y la próxima. Él había arreglaodo la primara vez: | |
| <MagicFab> The gist of it is: pwc driver v9 was working but had some patent issues. | |
| <MagicFab> oups | |
| <MagicFab> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux-source-2.6.17/+bug/56090/comments/11 | |
| <luis_lopez> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux-source-2.6.17/+bug/56090/comments/27 | |
| <MagicFab> ahi estan tus comments | |
| <MagicFab> Por qué no estás en el QA Team / Bug Squad ? :) | |
| <luis_lopez> la verdad el primer bug en que me involucre en serio fue ese.. y no he quedado muy contento... | |
| <luis_lopez> con la forma como se ha manejado... | |
| <MagicFab> entonces Feisty está bien ? | |
| <luis_lopez> sip | |
| <MagicFab> bueno, hay un procedimiento muy calro para los backports. | |
| <MagicFab> Y dbees saber que una vez que un release sale, es muuuuy raro que le aplican un backport, en especial drivers, por cuestiones de estabilidad | |
| <luis_lopez> entiendo | |
| <luis_lopez> lo que me parece raro es lo que comente aqui: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux-source-2.6.17/+bug/56090/comments/39 | |
| <MagicFab> exacto, ese workaround es una solucion posible. La instalación manual. | |
| <MagicFab> Está claro que *MUY RARAMENTE* se va a hacer un "push* de un backport. Excepto claro los de seguridad. | |
| <MagicFab> No sé si hay updates de source packages... no creo. | |
| <luis_lopez> pero el cuento es que como asi que si hay un paquete llamado pwc-source (que debe ser usado con module-assistant) y que es de hecho la version libre del driver... | |
| <luis_lopez> se incluya a medias el driver "viejo" en el kernel | |
| <luis_lopez> que es binario | |
| <MagicFab> buena pregunta, hay que hacersela al mantenedor del paquete | |
| <luis_lopez> ahora, supongamos que yo tomo el paquete de soporte de $250 | |
| <MagicFab> Otro asunto importante es que un driver de webcam rara vez será considerado crítico. | |
| <MagicFab> luis, llamame mejor :) | |
| <luis_lopez> ok | |
| <MagicFab> te puse mi no. en privado | |
| <MagicFab> ya vuelvo | |
| <MagicFab> luis_lopez, me avisas cualquier otra cosa | |
| <mefistofeles> MagicFab: esta? | |
| <mefistofeles> tengo una duda | |
| <mefistofeles> o alguien mas que conozca sobre licencias de ubuntu | |
| <MagicFab> sip | |
| <mefistofeles> MagicFab: una duda...la palabra o nombre "Ubuntu" es libre como en "libertad"?? | |
| <mefistofeles> se puede usar libremente sin estar atado a ciertas reglas? | |
| <mefistofeles> y si no es asi..donde puedo ver esto? | |
| <MagicFab> no | |
| <MagicFab> ya te doy el link | |
| <mefistofeles> MagicFab: no a cual de todas? jeje | |
| <mefistofeles> MagicFab: ahh ok | |
| <MagicFab> http://www.ubuntu.com/ubuntu/TrademarkPolicy/ | |
| <MagicFab> qué uso le quieres dar ? | |
| <mefistofeles> MagicFab: hmmm, pues fue por un problema que surgio con ubuntu-lat | |
| <mefistofeles> el canal IRC | |
| <mefistofeles> MagicFab: solo quiero ver si usar el nombre "ubuntu" para erl canal quiere decir que tenemos obligatoriamente que seguir las normas de ubuntu | |
| <mefistofeles> osea solo por usar el nombre | |
| <MagicFab> el nombre es una marca registrada | |
| <MagicFab> ah, ya veo. Tratas de esquivar las reglas de nuevo. | |
| <mefistofeles> MagicFab: no | |
| <MagicFab> Bastaba preguntar eso de frente. | |
| <MagicFab> "When participating in Ubuntu IRC channels, please abide by the [WWW] Code of Conduct." | |
| <MagicFab> https://help.ubuntu.com/community/InternetRelayChat | |
| <mefistofeles> MagicFab: por favor no me compare con los demas jaja | |
| <mefistofeles> MagicFab: solo trato de aclarar por que paso lo que paso...no solo ubuntu-lat..cualquiera en general le puede suceder | |
| <MagicFab> bueno, no venga con rodeos entonces. Bastante tuvimos hoy, no ? :) | |
| <mefistofeles> MagicFab: no se..yo no estuve | |
| <mefistofeles> solo quiero quedar en claro por ejemplo si hago otro canal pero con ubuntu-blabla por ejemplo... | |
| <MagicFab> ah, interesante. quiere saber por qué pasó en un asunto donde no estuvo. | |
| <mefistofeles> por eso lo pregunte como algo general | |
| <mefistofeles> MagicFab: porque me afecta si | |
| <MagicFab> ok - perdona pero estoy un poco a la defensiva. | |
| <MagicFab> disculpas | |
| <mefistofeles> lo se...y lo entiendo | |
| <mefistofeles> ya me mostraron un log jeje :S | |
| <MagicFab> no se justifica. *sorry*. En esa pagina esta mas o menos todo lo relativo a IRC + Ubuntu | |
| <mefistofeles> ok...gracias...voy a leerla entonces | |
| <CaliBot> Hola #ubuntu-co |