*** heinkel_111 is now known as Heinkel|afk

<XiXaQ> den popularitetskonkurransen... Er den felles for alle Ubuntu distroene, eller er det en per?

<Berge> Har Ubuntu popcon? Uansett, det er nok for alle.

<Berge> Ubuntu er bare én distribusjon, sånn egentlig. Kubuntu og Xubuntu er bare Ubuntu med KDE- eller XFCE-pakker.

<Berge> ..samt egne CD-er og sånt.

<XiXaQ> "bare"...

<Berge> Ja, egentlig. Det er mye jobb å pakke Kubuntu, men mye mindre jobb enn å lage en hel distribusjon.

<XiXaQ> Konversation er vel å foretrekke i KDE, mens xchat er å foretrekke i GNOME?

<Berge> Aner ikke. Jeg bruker irssi.

<XiXaQ> for å ta et eksempel...? Så for en Kubuntu-bruker, ville det være mye bedre om Konversation ble rangert høyt og xchat lavt.

<Berge> Hvorfor det?

<Berge> At Konversion for høy popcon-score betyr jo bare at den er mye brukt.

<Berge> ..som igjen kan tyde på at KDE er mye brukt, men ikke nødvendigvis.

<Berge> Ubuntu bruker vel popcon til mye det samme som Debian - å finne ut hva man skal ha på (i Debians tilfelle) første CD.

<Berge> Når man setter sammen CD-en, vil jeg tro at man ikke inkluderer KDE-programvare på Ubuntu-CD-en, og ikke Gnome-programvare på Kubuntu-CD-en.

<Berge> Men jeg hofteskyter bare. Mithrandir vet nok mer om det.

<XiXaQ> men i legg til/fjern kan man sortere på hvor populær et program er. Det er veldig nyttig for nye brukere. Men det bør være mest mulig relevant informasjon da.

<Berge> Ah, slik. Hm, tja.

<Berge> Godt poeng. Da bør man muilgens sortere annerledes, siden man nå en gang har valgt å kalle ting for forskjellige ting

<Berge> Men definisjonen av hvilken WM man kjører er ikke helt entydig.

<Berge> Man kan jo fint ha begge installert, og veksle mellom dem.

<XiXaQ> hmm. Det forsto jeg ikke.

<XiXaQ> ja, men det kan umulig være umulig å se hvilken pakke som ble installert først, ubuntu-desktop eller kubuntu-desktop for eksempel.

<Berge> Det er litt hackish. Hva om vedkommende har installert Gnome, men i ettertid har funnet ut at haun liker Kubuntu mye bedre?

<XiXaQ> da er vedkommende sannsynligvis ikke lenger noen nybegynner og har ikke like stort behov for utvetydige meldinger.

<Berge> Men popcon skal gi statistisk grunnlag for alle andre, dersom det skal brukes i legg til/fjern-listen?

<Berge> Skal man kaste all statistikk for dem som har både Gnome og KDE installert?

<Berge> Og hva med dem som bruker andre window-managere? Eventuelt ikke bruker X i det hele tatt.

<XiXaQ> vel, nei. Det går jo an å inkludere en radio-knapp eller noe? I KDE er det vel mulig å skille mellom programmer for GNOME, KDE, osv?

<Berge> Tja. Det kommer bare an på hvilke biblioteker programmet er avhengig av.

<XiXaQ> Berge, de som ikke bruker x, vil vel ikke lide av at Legg til/Fjern oppdateres på en annen måte?

<Berge> At et program er et KDE-program er heller ikke helt entydig.

<Berge> XiXaQ: Nei, men popcon skal vel gi grunnlag for alle, ikke bare hver enkelt bruker? Selv om jeg ikke bruker legg til/fjern, skal jeg ikke bidra med statistikk?

<XiXaQ> hmm.

<XiXaQ> det må jo kunne gå an å se statistikken i forhold til *-desktop/server pakken?

<Berge> Det fine med popcon for Debian er at den lager veldig grei og fin statistikk. Se http://popcon.debian.org/ for grafer og greier.

<XiXaQ> synes det så ut som veldig få?

<Berge> Det går fint an. Det er bare å ikke ta med de oppføringene når man lager statistikk.

<Berge> XiXaQ: I Debian må man installere popcon-pakken eksplisitt.

<Berge> Det endrer seg til etch, hvor man blir spurt i installasjonen.

<XiXaQ> bruker ikke debian synaptic?

<Berge> Synaptic, aptitude, KDE-greien jeg har glemt hva heter eller noe annet. Mange fine front-ender til apt (-:

<Berge> Det samme gjelder for Ubuntu.

<XiXaQ> popcon ligger ikke i synaptic. Bare å krysse av, så er man igang. :)

<Berge> huh?

<Berge> Det skjønte jeg ikke.

<XiXaQ> i ubuntu, kan du huke av for "Submit statistical information" i Synaptic.

<Berge> Åh. Mulig.

<Berge> Kanskje i Debian også?

<XiXaQ> hehe, var derfor jeg spurte om de ikke bruker Synaptic i Debian :)

<Berge> Finner det ikke i synaptic på Debian nå. Jaja.

<XiXaQ> http://84.236.191.221/~joerlend/screenshots/ubuntu-popcon.png

<Berge> ah. Ser litt annerledes ut i Debian sid, ser det ut til.

<Berge> http://popcon.ubuntu.com/ for statistikk, ser det ut til.

<XiXaQ> 2700 pcer?!

<Berge> ja?

<XiXaQ> det er jo ingenting. Eller er det i tusener, eller?

<Berge> Det tviler jeg på.

<Berge> Det er så mange som har krysset av for at de vil bidra med statistikk.

<Berge> Én person med SPARC som bidrar til popcon (-:

<Berge> *installere popcon på en Ubuntu-maskin*

<XiXaQ> hehe, han må føle seg ensom og litt stolt.

<Berge> hihi

<Berge> Nei, man får vel komme seg hjem snart.

<XiXaQ> jeg skal komme meg i seng snart.

<Berge> God natt!

<XiXaQ> 3136 ubuntu-faqguide 1 0 0 0 1 (Unknown) <-- én som har lastet ned Ubuntu Guide? RTFM er ikke det mest brukt uttrykket forstår man. :)

<XiXaQ> god natt :)

<DjViper> våkne folk jo

<DjViper> dæven

*** Heinkel|afk is now known as heinkel_111

*** heinkel_111 is now known as Heinkel|afk

<XiXaQ> Kan noen av dere prøve å kjøre nautilus& som root noen ganger? Det skjer merkelige ting her når jeg gjør det. Dukker opp ti forskjellige vinduer og sånt.

<citoyen> Nautilus bør vel helst ikke kjøres som root

<XiXaQ> ok?

<XiXaQ> jeg gjør jo ikke det til vanlig, men noen ganger er det kjekt. Nå skulle jeg installere Joomla, for eksempel. Da måtte jeg kopiere filer fra min private mappe til en mappe på serveren og gi rettigheter osv.

<citoyen> Det trenger du vel ikke være root for?

<XiXaQ> hvordan det? Jeg har ikke skriverettigheter i /var/www

<citoyen> Du bør ha en vanlig bruker på serveren med tilgang til de områdene web-filer ligger på

<XiXaQ> hvorfor det?

<citoyen> For å unngå å måtte gjøre alt som root, med de konsekvensene det har for sikkerhet og brekking av ting

<XiXaQ> det er jo veldig lite å gjøre. Det som skal gjøres med websiden, skal gjøres via Joomla.

<citoyen> Og om du må bruke root, kan det være en fordel å bruke terminal

<citoyen> Nautilus er ikke laget for å skulle kjøres med rotprivilegier

<XiXaQ> spiller det noen rolle?

<XiXaQ> root er vel en vanlig bruker, bortsett fra at han har alle rettigheter?

<citoyen> Det er jo nettopp det at han har alle rettigheter som er problemet :)

<citoyen> Hvis det ikke spilte noen rolle ville vel alle brukere hatt rotprivilegier

<XiXaQ> men hvorfor er det å kjøre nautilus som root verre enn sudo -s?

<citoyen> I terminalen har du mye bedre kontroll over hva som blir gjort

<citoyen> Nautilus gjør mye rart i bakgrunnen

<XiXaQ> mer enn det den gjør når jeg kjører den som vanlig bruker?

<citoyen> terminalen gjør akkurat det du ber den om

<citoyen> når du kjører som vanlig bruker kan ikke Nautilus påvirke systemfiler

<XiXaQ> ville jeg ikke ha fått en feilmelding dersom nautilus hadde prøvd og blitt nektet?

<XiXaQ> hvis nautilus ikke er til å stole på, har jeg jo ikke spesielt mye lyst til å kjøre den med min egen bruker heller.

<citoyen> Joda

<citoyen> Det er ikke slik at Nautilus prøver å gjøre skumle ting med vilje

<citoyen> Men du opererer på andre filer når du kjører som root, og det er fort gjort å gjøre ting du ikke hadde ment å gjøre

<citoyen> Derfor, som du sier, kan det skje "merkelige ting"

<XiXaQ> det er det jo i bash også.

<XiXaQ> man er jo nødt til å konsentrere seg når man driver med farlige ting.

<citoyen> Jepp. Og derfor kan det være greit å bruke et verktøy der du har full oversikt over nøyaktig hvilke kommandoer du sender.

<XiXaQ> men nautilus, med bokmerker, er jo lynrask å jobbe med. Selvom jeg husket alle baner og rettigheter i hodet, ville jeg neppe ha vært veldig mye raskere i tekstmodus.

<XiXaQ> men et spørsmål: ctrl+c avslutter programmet?

<citoyen> som regel

<citoyen> Det avhenger litt av programmet

<citoyen> men ctrl+c er en ganske vanlig tastekombo for å avslutte

<SlimG> Er det slik at cd'er som inneholder musikk spor ikke kan rippes til .ISO?

<XiXaQ> det bør ikke være noe problem.

<XiXaQ> uten at jeg noen gang har prøvd.

<XiXaQ> SlimG, hvis du har en brenner som lar deg kopiere cder og lar deg brenne til bildefil istedenfor plate, så bør det være enkelt å prøve det ut?

<Berge> Det ryktes at noen musikk-CD-er bryter Red Book-standarden og lagrer ting på odde spor og slikt.

<Mithrandir> Berge: da er de ikke CD-er. :-)

<Berge> Mithrandir: Nei (-:

* Berge fikk levert tilbake en rund skive som hadde Compact Disc-merket på.

<Berge> SlimG: Men, det kan føre til at programmet du bruker for å rippe CD-er kan slite litt.

<Mithrandir> bare to sammenlimte plastplater på hver 0,6mm og diameter på 120mm som tilfeldigvis har et fysisk format som ligner svært på CD-ens format.

<Berge> Eller, altså, det som da ikke er CD-er.

<Berge> Aner ikke hva f.eks. dd gjør med slike plastskiver. Jeg kjøper bare CD-er.

<XiXaQ> er jeg bare sliten, eller er dette litt vanskelig å forstå? «Denne utgaven skulle først komme ut om ca. en måned men pga. en del store og mindre feil oppdaget i 5.0.2 var det besluttet at denne skulle komme ut allerede i uke 46, noe som ikke skjedde. Mest for å unngå å gjøre samme feil som ved slippet av 5.0.2 og teste bedre. Vi følger denne opp fra dag til dag slik at ferdige oversettelser vil foreligge samtidig med at versjonen slippes u

<XiXaQ> t.»

<Mithrandir> Berge: jeg tror det er helt trivielt å få levert tilbake alt som ikke er tydelig merket med "avspillingsbeskyttet".

<Berge> Mithrandir: Det var null problem på Platekompaniet.

<Mithrandir> jeg skulle dog ønske de fikk en smekk fra forbrukerrådet for villedende markedsføring.

<XiXaQ> det er endel som skulle hatt det.

<Mithrandir> eventuelt at philips+sony tok for seg et par platebutikker og hudflettet dem for dårlig merking; de selger jo B-varer uten å merke det skikkelig.

<Mithrandir> (f.eks egen seksjon)

<XiXaQ> det er jo snart Jul: skal vi spleise på en teppebanker til forbrukerrådet? :)

<XiXaQ> eventuelt spanskrør?

<SlimG> XiXaQ: angående .iso filer, jeg tror jeg leste noe engang om at de ikke kunne brukes til å lagre musikk cd'er den mangler tracklisten (cue arket)

<SlimG> At for å kunne rippe en musikkcd så måtte en bruke bin+cue

<SlimG> kan noen avkrefte/bekrefte dette?

<SlimG> jeg har ikke nok CD'er til å teste akkurat idag

<XiXaQ> våger ikke å avkrefte det, men jeg tror det ikke før jeg får se det. Hvorfor vil du lage iso av en cd? Er det ikke bedre å bruke flac?

<XiXaQ> SlimG, nok cder? Det holder vel med én skulle jeg tro? Funker det på én, funker det sannsynligvis på alle.

<SlimG> er egentlig andre veien, jeg har en .nrg image fil som jeg skal brenne ut i linux, og da må jeg først bruke nrg2iso (har bare en CD igjenn)

<Mithrandir> en ISO kan inneholde flere spor hevder wikipedia

<SlimG> nrg imaget inneholder data + audio (mixed modus tror jeg kansje det heter)

<SlimG> Jeg prøver

<XiXaQ> SlimG, hvis du får montert iso-filen og ubuntu reagerer som om det er en lyd-cd, kan du vel føle deg nokså trygg på at den fungerer som en? Sånn hvis du ikke vil bruke opp siste cd-plata mener jeg? :)

<SlimG> men siden første delen av plata er data, og resten er musikk, så går jeg utfra at den identifiserer den som en dataplate?

<Mithrandir> jeg ville ikke vært overbevist om at nrg2iso takler lydbiter, men ymmv

<SlimG> såvidt jeg forsto så er nrg filene lik som iso filer, de bare inneholder mer informasjon på begynnelsen av fila

<Berge> SlimG: Klarer mplayer å spille av musikk fra filen?

<SlimG> Berge: har ikke mplayer inne, men nå er jeg strax ferdig med brenningen av iso filen, så får jeg se om det funker

<XiXaQ> hvis du bruker mount /mnt /blablabla/lyd-cd.iso -o loop, skulle vel det være det samme som å brenne iso-filen til cd og så bruke plata?

<SlimG> XiXaQ: tenkte på det, men jeg var ikke sikker på om den ville montere hele imaget slavisk eller bare datasporet

<XiXaQ> hvis du hadde prøvd, hadde du vært det nå :)

<XiXaQ> hmm. Når man skal ha et helt norsk system, holder det at man velger norsk i installasjonen og installerer språkpakker etterpå? Det er ikke noe mer enn det som skal til?

<XiXaQ> FÃ¥r liksom aldri systemet helt norsk.

<Berge> Alt er vel ikke oversatt.

<XiXaQ> MOPO in BODO! :)

<SlimG> XiXaQ: hvis du er i kubuntu må du inn i system settings --> regional og legge til norsk språk der (etter du har lastet ned språkpakkene)

<XiXaQ> er i ubuntu.

<SlimG> hmm.. går utfra det samme gjelder der også? i kubuntu hjelper det iallefall ikke å bare laste ned språkpakkene, du må velge dem i tillegg

<SlimG> angående nrg2iso så fungerte ikke musikken etter å ha brent ut isoen (med versifisering), heldigvis fikk jeg lånt flere cd'er og en pc med nero :P nå fungerer cd'ene

<XiXaQ> Dæven, mopo er offensive: «Frihet er grunnleggende. Det er ikke bare en menneskerett - uten frihet er mennesket uten verdi.» Hvordan er den idéen forenelig med Ubuntu egentlig?

<Simira> XiXaQ: hva mener du?

<XiXaQ> uten frihet er mennesket uten verdi?

<XiXaQ> da er det temmelig mange verdiløse mennesker i verden.

<SlimG> Det var en temmelig skarpt angrep mot M$ brukere :)

<XiXaQ> ja, voldsomt offensive.

<SlimG> Men så var vel Herr Balmer ganske skarp da han kallte alle linux distroer for illegale, utenom SUSE dah :)

<XiXaQ> ja, men det for å være Balmers sak. Jeg får ikke noe positivt inntrykk av en bedrift som omtaler konkurrentene så respektløst.

<XiXaQ> tror ikke at jeg ville ha sagt til kundene mine at Microsoft har skylden for alt av datavirus, spionprogrammer, reklame og søppel. Selvom jeg vet at det er mye sant i det :>

<XiXaQ> velvel, det får være mopo sin greie.

<SlimG> Tror ikke han hadde sagt det hvis han hadde latt setningen surre noen ganger til i hodet før han sendte den ut munnen

<SlimG> Noen diplomat blir han ikke :)

<XiXaQ> Balmer, mener du?

<SlimG> ja

<XiXaQ> tja. Jeg tror nok det er endel av MS' kunder som ville oppfatte Evolution som "piratutgave" av Outlook for eksempel.

<XiXaQ> nå er vel Evolution et litt dårlig eksempel. Kanskje OpenOffice.org er et bedre eksempel.

<SlimG> En god del av programmene jeg bruker i KDE ser ut til å være inspirert av design i OSX, ikke så mye fra windows

<SlimG> men det at designet er inspirert av andre programmer er vel ikke i seg selv ulovlig? så lenge kildekoden er kopiert mener jeg

<SlimG> så lenge kildekoden IKKE er kopiert (:P)

<XiXaQ> jeg tror MS ønsker at det skal være det.

<SlimG> Er jo vanskelig å lage f.eks. et skriveprogram radikalt annerledes enn andre skriveprogram

<XiXaQ> hehe, jeg er jo ikke uenig med deg.

<SlimG> formulerte meg dårlig, er ikke uenig med deg heller :)

<XiXaQ> hehe, nydelig setning nederst på en av Ubuntus sider. «We are eager to send you large quantities of the Ubuntu and Kubuntu 6.06 LTS CDs. Please contact our sales staff to request pricing.»

<XiXaQ> fra http://www.ubuntu.com/products/GetUbuntu

<SlimG> hehe

<XiXaQ> morsom stemme på hun learnopenoffice.org dama.

*** Heinkel|afk is now known as heinkel_111

<XiXaQ> vil Sun Java bli del av main pakken nå som Sun har åpnet Java?

<DjViper> noen her?

<XiXaQ> jepp.

<DjViper> hvordan får jeg gaim til å autostarte med OS?

<DjViper> btw, finnes det noe hw monitor greier?

<DjViper> temp osv

<DjViper> til laptop

<XiXaQ> du vil vel helst ha gaim til å starte når brukeren logger seg inn?

<DjViper> ja seff, mente det

<Berge> DjViper: Og til det andre spørsmålet, det finnes mange programmer som kan gi beskjed om hardware-info.

<DjViper> Berge: noen eksempler hadde vært fint :)

<Berge> DjViper: JEg tenker (:

<Berge> DjViper: acpi -V i en terminal gir deg endel info om strøm og batteri.

<Berge> Samt temperatur.

<DjViper> ok

<Berge> Det finnes sikkert dingsebomser til Gnome med venner for å vise sånt.

<DjViper> heh ok

<Berge> Batterimåleren i Gnome er ganske fin - den kan vise batterinivå, tid igjen til utladning og tid igjen til full oppladning om den lader.

<DjViper> urk for mye sjokolade, jeg er hyper

<XiXaQ> hvordan starter man programmer når en bruker logger seg inn?

<Berge> Ah, det var det. Trykk på System, velg Instillinger og Sesjoner.

<DjViper> norsk.. hehe

<Berge> Selvsagt (-:

<Berge> System, Preferences, Sessions på engelsk, iirc.

<Berge> Der har du en tab som heter Oppstartsprogrammer (eller Startup programs, kanskje).

<Berge> Her kan du legge til kommandoer å starte når du logger inn.

<DjViper> ja

<DjViper> la til der nå

<XiXaQ> hmm. Hva betyr Style: restart i det vinduet?

<Berge> Hvor?

<XiXaQ> der hvor du legger inn oppstartskommandoer.

<Berge> Jeg har ingen Style: restart der.

<XiXaQ> altså, Current Session

<XiXaQ> der er det noen ikoner foran visse programmer.

<XiXaQ> under style.

<XiXaQ> en av dem betyr visstnok restart. Jeg lurer på hvorfor ikke alle har sånn, eller hvorfor noen ikke har det for å si det sånn.

<XiXaQ> jeg _kunne_ vel ha gjort den setningen litt enklere.

<DjViper> lol

Generated by irclog2html.pl 2.1 by Jeff Waugh - find it at freshmeat.net!